Domingo, 25 de Outubro de 2009
Se não é o sobe e desce, é o desce e sobe?
Jorge Pires, Membro da Comissão Política do PCP:
Um partido revolucionário que tem nos princípios do marxismo-leninismo um instrumento para análise científica da realidade e na imensa riqueza do seu método dialéctico, das suas teorias e princípios, uma poderosa arma para a análise e a investigação, que permite caracterizar as situações e os novos fenómenos e encontrar as respostas mais adequadas, não se pode limitar a fazer uma leitura das eleições apenas baseada numa simples constatação do sobe e desce dos votos.
De rafael a 25 de Outubro de 2009
nem sequer percebo o sentido deste post...tentar ridicularizar uma declaraçao em que se vinca que a influencia do PCP, e consequentemente o seu campoo de analise e actuaçao é muito mais vasto q a sua expressao eleitoral parece-me algo de senso comum, sejamos de esquerda, direita ou atum...
De José Eduardo de Sousa a 25 de Outubro de 2009
Não é bem isso que é dito pelo João Tunes (e peço desculpa por me meter em conversa que não é minha), mas esse desacerto de leitura nem tem importância. Claro que a influência do PCP não se mede aos votos, mas ver alguma coisa, para além desses votos, com aqueles tão preciosos princípios e aqueles tão inestimáveis e comprovados elementos de análise do "marxismo leninismo" é ser quase ou mesmo cego de todo
Até o próprio Rafael não percebe. Há pontos, há ângulos cegos. Será o caso. Normal. Há que reconhecê-lo. Não tem esse exclusivo. Todos nós, mais ou menos, somos incapazes de ter certas perspectivas, de ver o que se poderia abrir ao nosso olhar, abrindo-se, no entanto, a outros que esses, sim, vêem alguma coisa.
Chegamos onde e como podemos. É tudo.
Até o próprio Rafael não percebe. Há pontos, há ângulos cegos. Será o caso. Normal. Há que reconhecê-lo. Não tem esse exclusivo. Todos nós, mais ou menos, somos incapazes de ter certas perspectivas, de ver o que se poderia abrir ao nosso olhar, abrindo-se, no entanto, a outros que esses, sim, vêem alguma coisa.
Chegamos onde e como podemos. É tudo.
De rafael a 26 de Outubro de 2009
Antes de mais, tenho que lhe agradecer por conseguir descortinar os meus entendimentos a partir de uma resposta a um post. Poucas pessoas têm essa incrivel capacidade de avaliar percepçoes e entendimentos a partir de dois parágrafos. Conhece-me melhor que eu próprio. Incrivel.
depois, Jorge Pires diz que o PCP "não se pode limitar a fazer uma leitura das eleições apenas baseada numa simples constatação do sobe e desce dos votos." Nao se pode limitar (...) APENAS, o que este apenas quer dizer é que o sentido de votos expressos é um dos factores incluidos na análise realizada, nao sendo exclusivo, é inclusivo...creio que nao é necessário dizer mais nada.
em terceiro, decifre-me por favor a sua retórica cheia de alegorias à cegueira e à falta de perpectiva, pf, é que eu nao consegui decifrá-la, nem entendê-la.
Se me conhece tao bem as minhas limitaçoes tenho que concluir que escreveu de forma a que nao o entendesse...
depois, Jorge Pires diz que o PCP "não se pode limitar a fazer uma leitura das eleições apenas baseada numa simples constatação do sobe e desce dos votos." Nao se pode limitar (...) APENAS, o que este apenas quer dizer é que o sentido de votos expressos é um dos factores incluidos na análise realizada, nao sendo exclusivo, é inclusivo...creio que nao é necessário dizer mais nada.
em terceiro, decifre-me por favor a sua retórica cheia de alegorias à cegueira e à falta de perpectiva, pf, é que eu nao consegui decifrá-la, nem entendê-la.
Se me conhece tao bem as minhas limitaçoes tenho que concluir que escreveu de forma a que nao o entendesse...
De José Eduardo de Sousa a 26 de Outubro de 2009
“Um partido revolucionário que tem nos princípios do marxismo-leninismo um instrumento para análise científica da realidade e na imensa riqueza do seu método dialéctico, das suas teorias e princípios, uma poderosa arma para a análise e a investigação, que permite caracterizar as situações e os novos fenómenos e encontrar as respostas mais adequadas, não se pode limitar a fazer uma leitura das eleições apenas baseada numa simples constatação do sobe e desce dos votos.”
Rafael comenta “nem sequer percebo o sentido deste post ...tentar ridicularizar uma declaração em que se vinca que a influencia do PCP,...
O que ridiculariza a declaração de Jorge Pires é o seu próprio teor, em que estará a aplicar, com o seu Partido, o tão poderoso instrumento de análise científica marxista-leninista.
Quem quiser que se entretenha a procurar, ali, a aplicação de tal instrumento. Só se for pela importância que confere ao papel do Partido Comunista e àquela ideia, necessária, de que seguem sempre de vitória em vitória. Ou quase.
No caso das eleições legislativas, até lamento as derrotas do PC e do BE . Nenhum deles conseguiu fazer, com os seus deputados, a maioria com os do PS. Reduz-se assim a pressão que o Governo PS poderia ter de aguentar à sua esquerda.
No plano político/partidário. Não no plano revolucionário, que é onde se situa o PC. Claro está! Leia-se Jorge Pires.
Rafael comenta “nem sequer percebo o sentido deste post ...tentar ridicularizar uma declaração em que se vinca que a influencia do PCP,...
O que ridiculariza a declaração de Jorge Pires é o seu próprio teor, em que estará a aplicar, com o seu Partido, o tão poderoso instrumento de análise científica marxista-leninista.
Quem quiser que se entretenha a procurar, ali, a aplicação de tal instrumento. Só se for pela importância que confere ao papel do Partido Comunista e àquela ideia, necessária, de que seguem sempre de vitória em vitória. Ou quase.
No caso das eleições legislativas, até lamento as derrotas do PC e do BE . Nenhum deles conseguiu fazer, com os seus deputados, a maioria com os do PS. Reduz-se assim a pressão que o Governo PS poderia ter de aguentar à sua esquerda.
No plano político/partidário. Não no plano revolucionário, que é onde se situa o PC. Claro está! Leia-se Jorge Pires.
De Jorge Conceição a 26 de Outubro de 2009
Talvez não venha muito a propósito ou, antes pelo contrário, talvez venha mesmo muito a propósito referir as conclusões (síntese em http://bit.ly/vefZb e pormenores em www.coe.int/democracy) do 5º Forum para o Futuro da Democracia, realizado em Kiev entre os passados dias 21 e 23 de Outubro e subordinado ao tema ''Electoral systems: strenghtening democracy in the 21st century'' e com o objectivo central de aumentar a legitimidade dos processos eleitorais dos 47 países europeus que constituem o Conselho da Europa para propiciar uma maior confiança pública. Tais conclusões são sintetisadas por uma mensagem chave: «numa democracia genuína, o cidadão é soberano e o eleitor é quem decide»!
(A propósito gostaria de saber se entre os cerca de 400 deputados dos parlamentos nacionais que estiveram presentes no Forum ali esteve algum português e até se algum deles - no caso de ter havido uma representação - seria o deputado do PCP Jorge Machado, que tem por inerência, lugar na Assembleia Parlamentar do Conselho da Europa... E já agora, se todas as respostas forem afirmativas, as informações que eles nos irão veicular...)
(A propósito gostaria de saber se entre os cerca de 400 deputados dos parlamentos nacionais que estiveram presentes no Forum ali esteve algum português e até se algum deles - no caso de ter havido uma representação - seria o deputado do PCP Jorge Machado, que tem por inerência, lugar na Assembleia Parlamentar do Conselho da Europa... E já agora, se todas as respostas forem afirmativas, as informações que eles nos irão veicular...)
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